Frekvence 1
5.5.2008 Frekvence 1 str. 1 17:00 Press klub
Předsednictví
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
A dnes je u nás místopředseda vlády Alexandr Vondra z Občanské demokratické strany, ještě jednou dobrý den.
Alexandr VONDRA; místopředseda vlády /ODS/
Dobrý den.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
Už týden blokují aktivisté z hnutí Greenpeace místo v Brdech, kde má stát americký radar. Nepojedete je navštívit?
Alexandr VONDRA; místopředseda vlády /ODS/
Já myslím, že je to zbytečné. Oni blokují, oni se tam usadili, táboří tam. Samozřejmě, že je v rozporu s předpisy, ale tak my jsme se zatím rozhodli postupovat velmi jemně.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
Podle vás neměla by proti nim tedy zakročit Vojenská policie, když jsou vlastně v prostoru, kam se normálně nesmí?
Alexandr VONDRA; místopředseda vlády /ODS/
Tak já si myslím, že nejde o to jim dát větší publicitu než oni sami chtějí, ale samozřejmě je to vojenský prostor, kde se cvičí a jaksi to táboření se s tím výcvikem dlouhodobě slučovat nemůže.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
A co vy vůbec říkáte na tady tuto jejich aktivitu?
Alexandr VONDRA; místopředseda vlády /ODS/
Já jsem vnímal vždycky Greenpeace, že byla organizace, která se zasazuje za ochranu životního prostředí, že jo. To byly ty jejich akce na moři i na souši. Pokud se chtějí nějakým způsobem více zapojovat do té bezpečnostní politiky, tak myslím, že míří trošku špatným směrem, protože to je obranný systém a nedej bože kdybychom chráněni nebyli a někde bychom byli vystaveni takovému útoku, tak by to mělo samozřejmě úplně devastující účinek právě na životní prostředí.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
Ona to není jediná protestní akce proti radaru, právě teď na Václavském náměstí demonstruje také Iniciativa NE základnám. S nimi komunikujete nějakým způsobem, nebo taky ne?
Alexandr VONDRA; místopředseda vlády /ODS/
Já jsem s nimi mnohokrát mluvil při různých příležitostech. Oni se pravidelně objevovali před vládou, mluvili jsme i v Brdech tehdy, když jsme tam měli to zasedání, ale já si celkem, já jsem se kdysi, když začali se angažovat tady na tomto poli díval na ty jejich webové stránky a udělali propagandu íránskému prezidentovi Ahmadínežádovi, dokonce tam obhajovali jeho likvidační program ve vztahu k Izraeli, čili toto nejsou lidi, se kterými bych já zrovna rád vedl dialog.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
Alexandr Vondra na Frekvenci 1. Už za chvilku se budete ptát vy, a to na čísle 257400999, a samozřejmě také nám píšete SMS, ty nám posíláte na číslo 9001210. Pane vicepremiére, dnes je v Praze generální tajemník NATO, přijel také na konferenci o radaru, co jste se od něj dozvěděli?
Alexandr VONDRA; místopředseda vlády /ODS/
Dozvěděli jsme se to, že NATO myslí vážně s tím zakomponovat ten protiraketový štít do svého systému a z tohoto ohledu to byla myslím výjimečná příležitost, protože on nejenom vystoupil na té konferenci, ale setkal se i s různými politiky v českém parlamentu, i s těmi třeba, kteří mají určité otázky, já nevím, ministr školství Liška.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
On nicméně uvedl, že Aliance teď zkoumá možnosti, jak by se dal propojit americký systém s aliančním a s národními systémy, tu studii chce vyhodnotit na příštím summitu NATO, která bude v roce 2009. Také Aliance podle něj bude muset vyřešit, kdo bude společnému protiraketovému systému velet, doplnil šéf NATO. Opravdu tomu rozumíte tak, že NATO zatím chce vzít jaksi ten radar pod svá křídla, z těchto slov to tak úplně nevypadá? Tady je termín 2009, že se všechno bude teprve vědět.
Alexandr VONDRA; místopředseda vlády /ODS/
Já si myslím, že ta slova jsou poměrně jasná. On říká, že to není otázka, zda to bude v rámci NATO, ta otázka je zodpovězená bukurešťským summitem. Teď se bude odpovídat na tu otázku, jak to uděláme aby, aby to bylo a je tam konkrétní termín ten příští rok 2009, čili bude to pod křídly NATO a budeme přesně teď jednat, abychom věděli, jak to uděláme.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
A nemá cenu počkat právě až do toho roku 2009, víte, že by se přerušila ta jednání a počkala až na to, na ten rok 2009 až bude mít NATO jasno na to?
Alexandr VONDRA; místopředseda vlády /ODS/
Tak rozumíte ono to, ono to běží paralelně, ten radar tu nebude stát dřív než za několik let. Teď se jedná o té smlouvě nebo ta smlouva česko-americká je v zásadě hotová, tam to je také výslovně uvedeno i z té druhé strany, že chceme, aby to bylo pod křídly NATO, ale zbývá ještě dlouhá doba k tomu než ten radar bude stát na místě a bude v provozu, takže tady je dost času.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
Ještě zůstaňme u té konference. Lubomír Zaorálek z ČSSD si dnes stěžoval, že na konferenci nezazněl žádný opoziční názor, že všichni vystupující mluvili pochvalně o radaru. Vy jste nechtěli dát prostor jiným názorům?
Alexandr VONDRA; místopředseda vlády /ODS/
Já si myslím, že ten prostor tady je neomezený a že kdokoliv kdo chce se vyjádřit, tak má neobyčejnou svobodu to učinit jakýmkoli způsobem. Tato konference neměla cíl, neměla za cíl se tam porvat, ale měla za cíl skutečně vysvětlit o co nám jde, to my jsme nezastírali, že toto byl hlavní důvod té konference.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
Tak on nikdo nečekal, že byste se tam měli zrovna poprat, ale jestli jste si alespoň neměli třeba vyslechnout i názory někoho jiného, kdo třeba má na ten radar jiný názor? Jestli by vám to neprospělo?
Alexandr VONDRA; místopředseda vlády /ODS/
Tak já jsem vyslechl naposledy dneska ráno Lubomíra Zaorálka, čili myslím si, že my nemůžete podkládat to, že nejsem schopen tyto názory vnímat a slyšet.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
Tak to říká Alexandr Vondra na Frekvenci 1. Do Česka měla přijet tento týden také americká ministryně zahraniční, měla zde podepsat smlouvu o radaru, jenomže nepřijela. Co to znamená? Znamená to snad, že jsme Američanům ukradeni? Tak to si řekneme za chvilku. 257400999 to je velmi důležité číslo, už za pár minut na něj budete volat a budete se ptát našeho hosta vicepremiéra Alexandra Vondry na všechno důležité, co vás zajímá, a také nezapomeňte, že už teď nám píšete na 9001210, posíláte nám své SMS dotazy a také názory, a my děkujeme za ně. Pane vicepremiére, kdy přijede americká ministryně zahraniční podepsat smlouvu o radaru?
Alexandr VONDRA; místopředseda vlády /ODS/
Až najdeme vhodný termín, zatím ten termín ještě nemáme, ale počítám s tím, že to bude určitě před letními prázdninami.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
To znamená v červnu si myslíte, že by to mohlo klapnout?
Alexandr VONDRA; místopředseda vlády /ODS/
Já si myslím, že by to mohl klapnout v červnu, nejpozději někdy v té první polovině července.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
A je možné, že by třeba kdyby ona neměla náhodou čas, že by tu smlouvu podepsal za americkou stranu někdo jiný, nebo taková možnost neexistuje?
Alexandr VONDRA; místopředseda vlády /ODS/
Tak můj názor je, že toto je tak významná smlouva, že by ji skutečně měli podepsat ministři zahraniční a ne to delegovat někam dolů. A myslím si, že, rozumíte, jednáme o tom v podstatě rok a půl, takže si myslím, že si ten čas určitě najde.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
A je reálné, že by se v tu chvíli už dalo podepsat obě smlouvy najednou, tedy ta hlavní smlouva umístění radaru a také smlouva SOFA o pobytu amerických vojáků na našem území?
Alexandr VONDRA; místopředseda vlády /ODS/
Snad ano. Ta hlavní dohoda je hotová, ta dohoda SOFA o pobytu vojsk, v té právní úpravě tak tam ještě zbývá se dohodnout na některých daňových otázkách, čili potřebujeme ještě chvilku čas, ale myslím si, že do té doby by to dojednáno být mohlo.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
A daňové otázky jsou už jediná věc, která pokud jde po smlouvu SOFA zbývá?
Alexandr VONDRA; místopředseda vlády /ODS/
Tak nechci chodit do detailu, ale v podstatě …
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
To já taky ne, to chraň bůh.
Alexandr VONDRA; místopředseda vlády /ODS/
… z těch devadesáti pěti procent je ta SOFA dojednána. Zbývá zhruba pět procent a toto je z našeho hlediska nejdůležitější.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
A dá se prozradit alespoň to, jestli součástí té smlouvy SOFA je, že například ta věc, že by američtí vojáci podléhali na základně americkému právu a mimo základnu českému právu, nebo ani toto nemůžete v tuto chvíli prozradit?
Alexandr VONDRA; místopředseda vlády /ODS/
No, v zásadě bude to ta kombinovaná jurisdikce tak, jak je to zvykem u amerických jednotek v západní Evropě, nebude se to od toho významně odlišovat.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
To znamená, že na základně podléhají americkému právu?
Alexandr VONDRA; místopředseda vlády /ODS/
Při, při výkonu, při výkonu těch služebních povinností budou podléhat americkému právu, při těch různých soukromých aktivitách mimo základnu budou podléhat našemu právu. Zhruba takto se to dá zjednodušeně říci.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
A kdy budou ty smlouvy zveřejněny?
Alexandr VONDRA; místopředseda vlády /ODS/
Ty smlouvy, já si myslím, že není žádný důvod je pak utajovat. Samozřejmě oni se nezveřejňují v momentě, kdy jsou ještě předmětem jednání, ale myslím si, že nevidím důvod, proč bychom je nemohli zveřejnit v momentě, kdy je podepíšeme.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
Ale to zveřejnění to závisí pouze na vás nebo by s tím musela souhlasit i americká strana?
Alexandr VONDRA; místopředseda vlády /ODS/
Tak je to vždycky otázka shody obou stran, ale pokud já mám informace, tak Američané nechtějí nějakým, nechtějí to nějak utajovat nebo držet pod pokličkou, a konec konců ta smlouva bude muset být ratifikována v parlamentu, takže já očekávám, že to bude veřejný dokument.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
Alexandr Vondra, vicepremiér a senátor z Občanské demokratické strany je hostem na Frekvenci 1. Za chvilku se dozvíte, jestli vůbec vláda má pro radar zajištěnou podporu právě v parlamentu. Opozici pro podporu radaru asi nepřemluvíte, nebo ještě to zkusíte?
Alexandr VONDRA; místopředseda vlády /ODS/
Tak budeme stále komunikovat se všemi, kteří váhají a včetně celé řady sociálních demokratů. Neustále s nimi o tom mluvíme, čili ano, budeme s nimi dále mluvit.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
A vidíte u sociálních demokratů u některých třeba, že by mohli nakonec radar podpořit?
Alexandr VONDRA; místopředseda vlády /ODS/
Tak já u některých jednotlivců vidím zřetelně zájem o tuto problematiku a konec konců mnozí z nich se ani netají s tím, že je důležité ta protiraketová obrana, že je důležitá, že dokonce to má jistý smysl, aby to bylo umístěno tady ve střední Evropě. Čili myslím si, že naděje tady určitě existuje.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
Nicméně vnitrostranické referendum, které udělala sociální demokracie, mluví jasně. Říká téměř stoprocentně dopadlo tak, že by se neměl radar podpořit. Myslíte si, že nakonec sociální demokraté budou stranicky muset hlasovat proti?
Alexandr VONDRA; místopředseda vlády /ODS/
No tak rozumíte, oni se teď krátkodobě trošku zaboxovali sami těmi aktivitami do rohu, ale kdybychom zkoumali podrobně, jak to referendum probíhalo, tak ono bylo, se konalo v těch místních organizacích a tam často třeba ty poměry byly šedesát na čtyřicet, nebo padesát pět na čtyřicet pět a pak když převážel ten názor v neprospěch, tak se počítalo jako všechno, všechno ve neprospěch. Čili jako vítěz bere tím, tou metodou vítěz bere vše, ale myslím si, že tady je prostot a konec konců myslím si, že když se to bude dál vysvětlovat veřejnosti, že tady je prostor, to z těch průzkumů veřejného, veřejného mínění jasně vyplývá, že to může získat větší podporu obyvatel, než to mělo tento rok.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
A kolik sociálních demokratů podle vašeho odhadu si myslíte, že teď by mohlo radar podpořit?
Alexandr VONDRA; místopředseda vlády /ODS/
A tak já tu nechci zatím, myslím si, že …
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
Řekněte, jestli je to třeba čtyři, pět.
Alexandr VONDRA; místopředseda vlády /ODS/
Prostě tak je tam zhruba do deseti lidí, kteří se k tomu vždycky stavěli poměrně pozitivně. Samozřejmě oni respektují, respektují názor, názor vedení, ale myslím si, že tu je prostor pro diskusi do budoucnosti.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
Ale tady tito lidé vám třeba říkají, že by mohli jaksi nakonec pro ten radar hlasovat, anebo tak daleko zatím nejste v těch polárních jednáních?
Alexandr VONDRA; místopředseda vlády /ODS/
Podívejte my zatím u té ratifikaci v parlamentu ještě nejsme, zbývá k tomu poměrně dlouhá cesta, je tady poměrně značný prostor k diskusi a já si myslím, že nakonec to projde.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
Jenomže ona je právě otázka, jestli budou pro hlasovat vůbec všichni poslanci vládní koalice. Víme, že problém s radarem má například lidovec Hovorka, ale také dvě poslankyně za Stranu zelených Olga Zubová a Věra Jakubková. Jak je budete přesvědčovat?
Alexandr VONDRA; místopředseda vlády /ODS/
Tak podívejte oni to jsou, to jsou tři pacifisté v českém parlamentu a já myslím, že zase je prosto o tom s nimi mluvit, protože to je skutečně obranný systém, čili jestli chtějí pacifisté dostát svému pacifismu, tak nejlepší je podpořit obranný systém, protože sázka na útočný systém, to bych chápal, že s tím by mohli mít vážný problém, ale pokud nebudou, nebude, nebude ten obranný zámek, tak nakonec co nám zbude?
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
A tlačíte na zelené? Protože v pátečních Lidových novinách jsme se odčetli, že na ně tlačíte, že buď kývnou na radar, nebo nemohou počítat třeba s tím, že uznáte v Senátu mezinárodní trestný soud. Obchodujete tímto směrem?
Alexandr VONDRA; místopředseda vlády /ODS/
Já bych tu nemluvil o nějakých obchodech, prostě faktem je to, že pro ODS je důležitý radar, zatímco třeba pro zelený, zelené, některé zelené ten radar znamená problém. Naopak pro některé lidi v ODS třeba je problém ten mezinárodní soudní tribunál, někteří se netvářejí s velkým nadšením ani na tu Lisabonskou smlouvu. Můj názor je ten, že všechny tyto akty jsou pro mezinárodní postavení naší země velmi důležité a věřím, že nakonec všechny projdou.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
A pokud přesto by některý z koaličních poslanců hlasoval proti radaru, znamenalo by to konec vlády?
Alexandr VONDRA; místopředseda vlády /ODS/
To si myslím, že v žádném případě, důležité je až se …
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
Pokud vy samozřejmě by to neprošlo.
Alexandr VONDRA; místopředseda vlády /ODS/
…ta smlouva dotáhne k podpisu a bude předložena parlamentu k ratifikaci, tak aby ten parlament s tím vyslovil souhlas, protože v opačném případě tady nejde jenom o vládu, tady jde samozřejmě i o renomé státu navenek, jeho závazky by musely být nějakým způsobem důvěryhodní.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
Ne, já jsem se ptala v tom smyslu, že pokud by kvůli hlasu koaličního zákonodárce radar v parlamentu neprošel, jestli by toto mohlo znamenat konec vlády.
Alexandr VONDRA; místopředseda vlády /ODS/
Podívejte, tak to je námět na nějakou koaliční schůzku, která se ještě neodehrávala, protože zatím do parlamentu nic v tuto chvíli nejde. Ta smlouva musí být nejdřív podepsána.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
To je nám samozřejmě všechno jasné, ale pokud bychom přece jenom předběhli, tak vy si v tuto chvíli myslíte, že by to mohlo znamenat závažné ohrožení vládní koalice, pokud by třeba zelení nebo někteří zelení hlasovali proti radaru?
Alexandr VONDRA; místopředseda vlády /ODS/
V koaliční smlouvě ten radar není, ale není tam, nejsou tam ani ty jiné mezinárodně, mezinárodní závazky jako typu Lisabonské smlouvy. Nepochybně v zájmu té vládní koalice by mělo být, aby tyto věci prošly parlamentem, to je, to je absolutně klíčové.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
A pokud by tedy neprošly, tak by to mohlo znamenat pro koalici vážný problém?
Alexandr VONDRA; místopředseda vlády /ODS/
Tak já myslím, že vím kam směřujete, jaký titulek z toho chcete vyrobit …
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
Já?
Alexandr VONDRA; místopředseda vlády /ODS/
…, ale určitě je, je to myslím z hlediska koaliční soudržnosti je důležité, aby to prošlo.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
To říká Alexandr Vondra v Press klubu na Frekvenci 1. Pojďme ještě na další témata. Líbí se vám návrh Kaplického knihovny, ta chobotnice či blok jak se tomu říká?
Alexandr VONDRA; místopředseda vlády /ODS/
No, já vás asi překvapím, protože jsem jeden z těch asi mála spíš lidí z ODS, kterým se to líbí, ale zároveň samozřejmě jsou tady vážné otázky a staly se asi chyby. Především tu měl být dán nějaký limit na peníze, které za to můžeme utratit, protože samozřejmě nejde se pustit do experimentu, který skončí jako bezedná studnice. Druhá věc, kterou by bylo asi také docela dobré diskutovat – ta moderní architektura je docela hezká. Já jsem, já jsem pro Prahu obohatit moderní architekturou, ale některá ta moderní architektura třeba vypadá docela dobře v době, kdy se to postaví nebo otevře, ale pak za těch dvacet, třicet let, podívejme třeba Pompidou center v Paříži, to vypadá už, už podstatně hůře. To samé je třeba v Brazílii a hlavní město, čili …
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
Jinými slovy, pane vicepremiére, pokud by na to byly peníze, tak vy říkáte ano, v tom případě knihovnu postavme na Letné?
Alexandr VONDRA; místopředseda vlády /ODS/
Ještě jinak, pokud by tu byly peníze a zároveň by tam byly nějaké finanční limity, prostě za které už nepůjdeme, a pokud by ta diskuse ukázala, že ten materiál třeba, z kterého to bude postaveno, tak prostě bude vypadat dobře i za těch dvacet, třicet let, tak si myslím že, já bych do toho šel. Konec konců českému státu, i když lidi nadávají, že jo, tak se nám vlastně daří dneska jako, jako dlouho v historii ne, a to přeci jenom je vždycky doba takového toho národního vzmachu, by měla být i dobou, kdy tady po sobě zanecháme. Stejně tak jako Praha, když v době takového toho vzmachu modernity, konec devatenáctého století začátek toho dvacátého století, tak co zůstalo v Praze krásné architektury a třeba tehdy také byla brána mnohými jako, jako diskutabilní nebo sporná.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
Tak to říká Alexandr Vondra, vicepremiér pro evropské záležitosti z Občanské demokratické strany. Teď máte půlminutu chráněného času, třicet vteřin pro sebe, říct můžete cokoliv bez mého zásahu. Prosím.
Alexandr VONDRA; místopředseda vlády /ODS/
Já myslím, že bylo to dneska hlavně o tom radaru, a konec konců byla tu konference, byl tu generální tajemník. Čili z těch průzkumů jasně vyplývá, že Češi si uvědomí, že ten radar je potřeba, když bude někde v Evropě, tam je šedesát procent lidí pro. Ale doma to chtějí jenom čtyřicet procent, i když je to lepší v těch nových posledních průzkumech veřejného mínění ta podpora stoupá, tak stále je to málo, ale je to přesně o tom, že musíme v Alianci být schopni taky něco dát, něco do toho vložit nejenom brát. Prostě být trošku státotvorní a zodpovědní.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
Tak já jsem vám přidala deset vteřin, příště vám je seberu. Tak to byla Alexandr Vondra a teď už je váš. Volat mu můžete právě teď. Tady je Frekvence 1, Press klub, halo, halo, kdo tam, kdo nám volá?