5.5.2008 ČT 1 str. 17 05:59 Dobré ráno s Českou televizí
Předsednictví
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
Slibovali jsme, že i dnes budeme mluvit o radaru, tak to hned splníme. Praha totiž hostí konferenci o protiraketové obraně. Jenom připomínám, že Američané chtějí umístit svůj protiraketový štít do střední Evropy, konkrétně k nám radar a rakety do Polska. Navíc místo, kde v Brdech má radar stát, tak tam už jsou zhruba týden aktivisté z hnutí Greenpeace. No, a u nás ve studiu Alexandr Vondra z ODS, vicepremiér. Dobrý den.
Alexandr VONDRA; vicepremiér pro evropské záležitosti /ODS/
Dobrý den.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
A také Lubomír Zaorálek z ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny. Vítejte u nás, dobrý den.
Lubomír ZAORÁLEK; místopředseda Poslanecké sněmovny PČR /ČSSD/
Dobrý den.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
Co konkrétně má ta konference přinést nového?
Alexandr VONDRA; vicepremiér pro evropské záležitosti /ODS/
Tak já myslím, že důležité je, že přijíždí generální tajemník NATO. Ta konference se koná u té příležitosti a myslím si, že je to příležitost vysvětlit jak ze strany generálního tajemníka tady našim lidem a politikům, protože on bude mluvit i v parlamentu, tak ze strany dalších expertů, kteří na té konferenci vystoupí, jak je důležité to propojení s NATO, s Aliancí po bukurešťském summitu.
František LUTONSKÝ; moderátor
Co myslíte, pane místopředsedo, že se dozvíte nového od generálního tajemníka Scheffera?
Lubomír ZAORÁLEK; místopředseda Poslanecké sněmovny PČR /ČSSD/
Tak já se obávám, že se toho mnoho nedovíme, protože ty závěry konference ty máme na papíře tak, jak formulovány byly a nikdo z toho neudělá závazné rozhodnutí Aliance kolem protiraketové obrany, protože na tom summitu toho mnoho jasného nezaznělo kromě odkazu na to, že je třeba posoudit další alternativy a za rok se tím bude summit NATO zabývat znovu. Jako protiraketová obrana je tam hodnocena jako jenom jedna z možných odpovědí na hrozby současného světa. Ale mám-li se ještě ke konferenci, mně připadá jedna věc podstatná. Víte, my jsme v zemi, kde vlastně veřejnost nemá moc pocit, že by se s ní komunikovalo a já dost dobře nevím, jestli bude moc platná tato konference, na které přesvědčení budou přesvědčovat přesvědčené. Protože, co mi vadí na této konferenci zejména, je naprostá nepřítomnost jiných názorů opozičních politiků a nejenom z České republiky, ale dokonce bych řekl i v Evropě bychom našli jiné než jsou stoupenci protiraketové obrany a určitého kurzu současné politiky NATO. Jako myslím si, že je dneska celá řada věcí, o kterých by se dalo vážně debatovat a myslím si, že tato konference toho moc schopná nebude, protože na ni máte pouze zástupce určitého politického postoje, určitých názorů.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
Pane vicepremiére, co vy říkáte tady na to, že tam budou přesvědčení přesvědčovat přesvědčené, takže jestli jste neměli zkrátka tam pozvat také někoho, kdo má jiný názor a trochu podebatovat?
Alexandr VONDRA; vicepremiér pro evropské záležitosti /ODS/
Rozumíte, já jsem říkal, že cílem toho je vysvětlit, jak je důležité to propojení s NATO, nikoliv vést nějaký nedělní televizní souboj mezi pozicí a opozicí. To prostě není záměrem této konference. Takovýchto konferencí, o kterých tu Luboš mluví, těch se koná celá řada. Tady ten smysl je prostě jiný. Smysl je vysvětlit, protože skutečně to zase není pravda, že by se nic nového nestalo. Ten trend, že to bude zahrnuto do obranného systému NATO, je evidentní, jasný, přijede to sem vysvětlit nejvyšší funkcionář té organizace, generální tajemník severoatlantické organizace.
František LUTONSKÝ; moderátor
Je otázkou, já se chci zeptat, jestli by mohlo něco sociální demokraty ještě přesvědčit, aby nakonec radar podpořili?
Lubomír ZAORÁLEK; místopředseda Poslanecké sněmovny PČR /ČSSD/
Co bude do čeho zapojeno, ta formulace je, že do jakéhokoliv budoucího systému může být něco podobného zapojeno. Chápete, my se tady bavíme o věcech, které ještě de facto neexistují, protože systém protiraketové obrany proti raketám balistickým dlouhého doletu v Evropě budován není. Jestli bude budován, to rozhodnuto také není. To znamená jakékoliv závazky o propojenosti jsou podle mě v této chvíli předčasné. A mně připadá, že konference bude jednat o něčem, co ještě není rozhodnuto daleko základnějším způsobem, který by takovou debatu teprve umožňoval.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
Takže ani, kdyby tady generální tajemník NATO řekl cokoliv, tak sociální demokraty to nezviklá a budou hlasovat proti radaru, pokud se bude hlasovat?
Lubomír ZAORÁLEK; místopředseda Poslanecké sněmovny PČR /ČSSD/
Promiňte, ale generální tajemník NATO, to je pouze sekretář Aliance. Rozhodující jsou názory těch jednotlivých členů, takže já bych nepřeceňoval v tomto vyjádření generálního tajemníka. To není generální tajemník strany, jako to bylo za socialismu, to je samozřejmě pouze sekretář. Jako to není někdo, kdo by mohl vyhlašovat stanoviska závazná pro budoucno, nebo dávat…
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
Takže zatím trvá názor sociálních demokratů, že radar ne?
Lubomír ZAORÁLEK; místopředseda Poslanecké sněmovny PČR /ČSSD/
Já si myslím, že o tom snad teďka ani debata není. Jako já si myslím, že to, co by bylo třeba, je vést o tom debatu, ve které by nezaznívala pouze jedna podoba názorů a nenutili jsme k tomu, aby se prostě dělala shromáždění v Praze veřejnosti, která jsou… Zrovna dnes v Praze bude celá řada takových shromáždění, která má pocit, že se s ní férově nezachází. Tahle konference to nezmění.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
Kolik hlasů má vůbec pro radar v tuto chvíli vládní koalice?
Alexandr VONDRA; vicepremiér pro evropské záležitosti /ODS/
Tak my teď ty hlasy ještě nepočítáme.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
Možná byste mohli začít, víte, abyste jich neměli málo.
Alexandr VONDRA; vicepremiér pro evropské záležitosti /ODS/
Musíme postupoval popořadě. Ta smlouva ještě není, nebo ty smlouvy ještě nejsou podepsány. Nejdříve budou podepsány smlouvy, to bude zase příležitost to vysvětlit pak z té druhé strany, protože přijede sem americká ministryně zahraničních věcí a pak proběhne ta diskuse na půdě parlamentu a Senátu. Já si myslím, že tady máme ještě dost času přesvědčit ty váhající. Podívejte, skutečně nelze jenom brát. My musíme být schopni také něco nabízet, něco dávat, protože jinak ta společná obrana v rámci NATO fungovat nebude. Že ten systém ještě není, ano, ten systém je prostě ve vývoji, ale znovu říkám, to rozhodnutí nebo rozhodování v rámci Aliance je úplně evidentní. Rakety to nebezpečí tu je, ta protiraketová obrana je odpověď na toto nebezpečí a budeme ji budovat a budeme ji budovat tak, aby byla pokryta celá Evropa, aby všichni spojenci, to znamená Spojené státy na straně jedné a Evropa na straně druhé měly stejnou úroveň zabezpečení, a to je velmi důležité.
František LUTONSKÝ; moderátor
Ať se tady nezacyklíme na interpretacích výsledků bukurešťského summitu NATO.
Lubomír ZAORÁLEK; místopředseda Poslanecké sněmovny PČR /ČSSD/
Ale já strašně nesouhlasím s tím, co pan ministr řekl, že nelze jenom brát. Copak Česká republika je země, která pouze bere? Copak napadli vojáci v Afghánistánu? Nemáme vojáky v Afghánistánu? Nemáme dneska velký kontingent v Kosovu? Já si myslím, že Česká republika splní své závazky vůči NATO. Ale vy stále matete v tom, že tady tato protiraketová obrana v této chvíli není alianční, není alianční akcí, je to pouze dvoustranná dohoda mezi Spojenými státy a Českou republikou, to není závazek, který bychom měli v rámci NATO. A není pravda, že Česká republika nic nedává. S tím nesouhlasím.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
Je otázka možná, jestli vůbec se nějaká smlouva podepíše, protože měla přijet paní Riceová, nepřijede. Teď zase jsme se dočetli v Právu, že stále nemá čas přijet podepsat smlouvu o radaru. Tak jak to vůbec je, kdy přijede?
Alexandr VONDRA; vicepremiér pro evropské záležitosti /ODS/
Hledá se, hledá se termín, ale určitě přijede. Nicméně tady se míchají jablka s hruškami. Přeci, ano, my máme vojáky v Afghánistánu, my máme vojáky v Kosovu, ale stejně tak jako všichni ostatní členové NATO, a to je ta druhá část mise NATO, kdy hasíme ty požáry mimo území Evropy, ale stále tu ještě zůstává ta nejdůležitější práce Aliance, a to je zabezpečit obranu jeho členů tady na evropském kontinentě.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
A, pane vicepremiére, pokud byste měl odpověď na tu moji otázku, kdy by tedy mohla paní Riceová přijet tu smlouvu podepsat, víte už nějaký přesnější termín?
Alexandr VONDRA; vicepremiér pro evropské záležitosti /ODS/
Tak my jednáme o některých termínech v červnu. Až se dohodneme na těch termínech, protože to skutečně není jednoduché nalézt přesně ten den, tak pak vám to sdělíme, ale určitě přijede.
Lubomír ZAORÁLEK; místopředseda Poslanecké sněmovny PČR /ČSSD/
Já třeba především nesouhlasím s tím, že tento systém protiraketové obrany je koncipován jako obranný. Mohl bych vám tady citovat z literatury i ve Spojených státech. Od roku 2000 tento systém je určený také pro to, abychom se příště mohli snáze rozhodovat, když půjde o to intervenovat, kdekoliv na světě a měli pocity, že nás nemůže nikdo ohrozit. Prostě je to daleko komplikovanější. Tento systém není v této chvíli schválen jako systém NATA a já si nemyslím, že by Česká republika se měla podílet na čemkoliv, co se prostě objeví. Prostě my musíme být skutečným partnerem a tato debata je podle mě debata, která v NATO ještě řádně neproběhla.
František LUTONSKÝ; moderátor
Lubomír Zaorálek a Alexandr Vondra. Pánové, díky oběma. Na shledanou.
Helena ŠULCOVÁ; moderátorka
Na shledanou.
Alexandr VONDRA; vicepremiér pro evropské záležitosti /ODS/
Na shledanou.
Lubomír ZAORÁLEK; místopředseda Poslanecké sněmovny PČR /ČSSD/
Na shledanou.