Vrcholný summit EU 1 / 8
ČT 1 | 25.6.2007 | 05:59 | pořad: Dobré ráno s Českou televizí
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Summit Evropské unie v Bruselu skončil, skončil úspěchem a nebo spíše velkým kompromisem? Na to se za malou chvíli zeptáme.
Veronika PAROULKOVÁ, moderátorka
A to Alexandra Vondry, vicepremiéra pro Evropské záležitosti. Vítáme vás, dobré ráno.
Alexandr VONDRA, vicepremiér pro evropské záležitosti /ODS/
Dobré ráno.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Pane vicepremiére, je výsledek summitu skutečně úspěchem, není to jenom odložení problémů, které pořád Evropská unie tak trošku hrne před sebou?
Alexandr VONDRA, vicepremiér pro evropské záležitosti /ODS/
No, já si myslím, že z našeho pohledu je to rozhodně úspěch. Ti realisté, kteří chtěli nastavit ty záchranné brzdy a trošku zpomalit ten vlak a nastavit ty výhybky, tak si myslím, že slavili úspěch Britové, Holanďané, my, Poláci, ale i třeba Švédové nebo dokonce Francouzi, všichni prosadili, co chtěli.
Veronika PAROULKOVÁ, moderátorka
A když ten úspěch posuneme do České republiky, jak to bude s ratifikací té smlouvy právě u nás, proběhne parlamentem nebo čeká se referendum, čekáte vůbec úspěch tady u nás?
Alexandr VONDRA, vicepremiér pro evropské záležitosti /ODS/
Tak, tam my jsme nepodepsali žádnou smlouvu zatím, my jsme jenom se dohodli na jakési dohodě o smlouvách budoucích …
Veronika PAROULKOVÁ, moderátorka
Já už jsem to předeslala trochu, pokud se dostaneme k tomu dokumentu jako takovému, pokud už bude.
Alexandr VONDRA, vicepremiér pro evropské záležitosti /ODS/
Musíme nejprve uzavřít ty smlouvy, a to bude trvat celou řadu dlouhých měsíců na té mezivládní konferenci a teprve myslím pak můžeme učinit to rozhodnutí, jakým způsobem to ratifikovat. Já myslím, že teď je to brzo.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Takže třeba prezident republiky se nechal včera slyšet, že by nebyl proti tomu, kdyby k té otázce bylo referendum. Ono to vypadá, že se tomu referendu trošku bráníte, třeba i přes prezidentův názor. Jestli to není strach z názoru občanů a jestli to nedává zapravdu opozici, protože předseda ČSSD pan Paroubek říká, že děláte protievropskou politiku v rozporu s názorem veřejnosti.
Alexandr VONDRA, vicepremiér pro evropské záležitosti /ODS/
Tak, my rozhodně neděláme protievropskou politiku, my jenom jsme byli mezi těmi zeměmi, které trošku zpochybnily tu metaforu takovou, že ta Evropská unie, jako ten cyklista, který furt musí šlapat, aby nespadnul z toho kola, a teď se ukázalo tím, s tou euroústavou, která narazila ve Francii a v Holandsku, že skutečně z toho kola se spadlo, a to je třeba to kolo nějakým způsobem opravit.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Čili báli bychom se, že by se z toho kola spadlo i teď z toho nového řekněme trošku rekonstruovaného kola?
Alexandr VONDRA, vicepremiér pro evropské záležitosti /ODS/
No, my musíme nejprve to kolo rekonstruovat a pak si zvolit tu cestu, kterou budeme šlapat a pak uvidíme.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Takže téma referendum z vás prostě nedostaneme, nechme to tak.
Alexandr VONDRA, vicepremiér pro evropské záležitosti /ODS/
Já si myslím, ani Václav Klaus včera nebyl jednoznačný. On říkal …
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Nebyl určitě.
Alexandr VONDRA, vicepremiér pro evropské záležitosti /ODS/
… ta pro a proti. Já tady taky nemám mandát na to, abych řekl nějaké jednoznačné stanovisko.
Veronika PAROULKOVÁ, moderátorka
Já navážu na tu vaši metaforu. Je ta naše cesta ať už na kole nebo jakkoliv, rovná nebo tak trochu klikatá? Proč jsme napřed vlastně hrozili vetem, pokud někdo přijde s nějakými exkluzivními výjimkami, pak se to stalo v případě Británie, tam se jednalo o výjimky v oblasti práva a justice, a nakonec jsme nic nevetovali. Proč, proč tedy tak silná slova?
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Znělo to trošku jako silná slova, jakože děláme ramena.
Alexandr VONDRA, vicepremiér pro evropské záležitosti /ODS/
Ne, ne, ne, ne, my jsme říkali, že máme svou hlavní vlajkovou loď, tu jsme prosadili. Byli jsme zároveň rádi, že se prosadily ty další věci, které my jsme podporovali. No, tak pak v této jedné věci zase říkali jsme: My tam nejdeme zemřít, my jedeme jednat, my jedeme“ …
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Říkali jsme, že tam jedeme za Polsko, ale s těmi vety a s tou exkluzivitou, tam to vypadalo, že za tím budeme stát a nakonec jsme to Britům nechali, proč?
Alexandr VONDRA, vicepremiér pro evropské záležitosti /ODS/
Ne, tak pan premiér řekl velice jasně, že pro nás jsou naprosto klíčové dvě věci, aby to nebyla euroústava, to není euroústava. A za druhé, že chceme prosadit ten zpětný přenos kompetencí.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Tedy tu takzvanou oboustrannou flexibilitu. To se zdá být tedy tím řekněme českým vítězstvím. Ale je to opravdu vítězství? Ono ta možnost té oboustranné flexibility existovala už i v té původní euroústavě a mně připadá, že to prezentujete teď jako velké vítězství, ale přitom je to vlastně věc, která není vůbec nová.
Alexandr VONDRA, vicepremiér pro evropské záležitosti /ODS/
Pozor, pozor, ta existovala tak, že to mohlo být jedině z iniciativy toho legislátora, to znamená, komise. Kdežto teď je to možné z iniciativy i třeba jediného členského státu, což je velice podstatný rozdíl.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Dobře.
Veronika PAROULKOVÁ, moderátorka
My už jsme tady zmínili Polsko, které dá se říct nadneseně, že byly největším potížistou celého toho summitu. Nestojí za to zmínit se proč, my jsme vlastně dlouho stáli nebo tak dlouho stáli na straně Polska a vedli jsme ho za ruku, nemohla nás to nějakým způsobem poškodit? Proč?
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
A není možní teď ta chvíli říct: „Bylo chybou, že jsme tak dlouho stáli na straně Polska?“
Veronika PAROULKOVÁ, moderátorka
Přesně tak jsem to myslela.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Vždyť i pan premiér tuším, že v noci na pátek řekl, že opravdu polský postoj doslova zmrazil všechny ostatní delegace. Tak, nestojí za to teď třeba přiznat, že jsme opravdu s Poláky neměli tak dlouho hrát v jednom tandemu?
Alexandr VONDRA, vicepremiér pro evropské záležitosti /ODS/
Ne, v žádném případě. Podívejte, my jsme nevedli Polsko za ruku, toto nemá zapotřebí. To jsou velice tvrdí vyjednavači. A znovu se ukázalo, že oni umí prosadit to, co potřebují právě razancí svého postoje a tím přesným odhadem, kde se pohybují, přesně na té hraně ostří nože, což se tam skutečně dělo dvakrát z pátku na sobotu. A nám šlo o to, aby byla učiněna dohoda, aby protože konec konců ty polské požadavky ve věci otázky toho většinového hlasování byly z našeho pohledu oprávněné a skutečně za a) odkládá se to o deset let fakticky a během těch deseti let je příležitost ten původní model, tak jak byl předpokládán v té euroústavě, změnit.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Ty požadavky možná jsou oprávněné, třeba i pro nás výhodné, pane vicepremiére, ale nám jde spíš o to Polsko, které se opravdu zdá se na tom summitu chovalo možná až nebývale tvrdě, možná až příliš, možná až za hranou, za hranicí.
Alexandr VONDRA, vicepremiér pro evropské záležitosti /ODS/
Tak, ono používalo občas rétoriku, třeba připomínalo druhou světovou válku, ale víte …
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Ale právě se ptáme, proč jsme tedy bylo s Poláky, promiňte mi ten výraz v holportu, když oni dělali takovéhle věci? Jestli nám to stálo za to být skutečně s nimi?
Alexandr VONDRA, vicepremiér pro evropské záležitosti /ODS/
No, určitě, protože já si myslím, že ten výsledek to ospravedlňuje, protože ten výsledek toho rozhodnutí v této věci je pro nás příznivější než tomu bylo v té předpokládané euroústavě.
Veronika PAROULKOVÁ, moderátorka
A jakou si neseme známku z celého toho vyjednávání? Ono tam občas problesklo na tom summitu, že jsme se stali jakými prostředníky mezi jednak Polskem a i Německem a tím summitem, dokonce předseda Paroubek, když ho budeme opět citovat, v pátek v Událostech, komentářích řekl, že tomu moc nevěří.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Že jste to trošku nadsadili, to, že jste nějakými mediátory mezi paní Merkelovou a panem Kaczynskim.
Alexandr VONDRA, vicepremiér pro evropské záležitosti /ODS/
Ne, ne, tam byly dva vyjednávací kanály. Jeden vedl přes nás, druhý vedl přes Francii. Je samozřejmě logické, že v tom finále tahala ta Francie za silnější konec, je to konec konců velmoc a prezident Sarkozy se tam chtěl profilovat jako jakýsi hanes broker, ale já si myslím, když to všechno skončilo, tak děkovali nám Poláci a děkovalo nám německé předsednictví. Čili myslím si, že toto je ukázkou toho, že ta naše role tam nebyla zbytečná a měla svůj význam.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
No, dobře.
Veronika PAROULKOVÁ, moderátorka
Děkujeme.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Máme obavu, že kdyby tady seděl předseda ČSSD, tak měl asi trošku jiný názor, ale chápu, že vy musíte říkat tohle. Ještě poslední věc jenom velmi stručně. Co ten summit znamená pro naše předsednictví, jinými slovy, co z něj pro nás zbude do toho roku 2009?
Alexandr VONDRA, vicepremiér pro evropské záležitosti /ODS/
No, musíme nejprve uzavřít ty smlouvy a dohodnout, dohodnout přesně ty reformy institucí, ale některé ty reformy budou vstupovat v život po roce 2009. Čili znamená to, že se musíme připravit.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
A nemáme se také připravit na to, že by se české vládě, české opoziční strany předtím předsednictvím měly přece jenom trošku snažit ladit noty na podobnou alespoň tóninu?
Alexandr VONDRA, vicepremiér pro evropské záležitosti /ODS/
No, já jsem osobně přesvědčen, že otázku toho předsednictví bychom měli vyjmout tady z toho šíleného vnitropolitického zápasu.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Že bychom měli, ale znáte realitu české politiky.
Alexandr VONDRA, vicepremiér pro evropské záležitosti /ODS/
Podívejte, já se o to budu snažit, jestli se nám to povede po té negativní kampani a tom boji, který tady byl v loňském roce, je samozřejmě otázka. Ale budu se o to snažit.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Děkujeme, že jste přišel, ještě jednou, na shledanou.
Veronika PAROULKOVÁ, moderátorka
Děkujeme.
Alexandr VONDRA, vicepremiér pro evropské záležitosti /ODS/
Díky.