ČT 1 | 25.10.2007 | 05:59 | pořad: Dobré ráno s Českou televizí
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Jak už jsme vás informovali, dnes pokračuje schůze Poslanecké sněmovny a jedním z ústředních témat pravděpodobně opět bude americký radar. I o tom si povíme víc s místopředsedou sněmovny Lubomírem Zaorálkem z ČSSD. Vítáme vás. Dobré ráno.
Patricie STROUHALOVÁ, moderátorka
Dobrý den.
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda Poslanecké sněmovny /ČSSD/
Dobré ráno přeju.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
A na telefonní lince by nás měl slyšet vicepremiér pro evropské záležitosti z ODS Alexandr Vondra. Pane místopředsedo vlády, slyšíme se?
Alexandr VONDRA, vicepremiér pro evropské záležitosti /ODS/
Dobré ráno.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Dobré ráno i vám.
Patricie STROUHALOVÁ, moderátorka
Dobrý den.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Pane Zaorálku, nejprve otázka na vás. Co přesně vy budete chtít od vlády dneska v souvislosti s americkým radarem slyšet?
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda Poslanecké sněmovny /ČSSD/
No jak to, že vláda mlčí. Před deseti dny se konalo setkání mezi představiteli Spojených států vysokými a Ruska v Moskvě. Ukázalo se, že v průběhu těch jednání byla učiněna Rusku docela bezprecedentní nabídka. Mluví se o tom, že by tu byla naprosto velice vstřícná smlouva, ve které by společně sdílely data obě země, ve které by se dokonce podílely na společném rozhodování o povaze hrozeb a nasazení celého toho protiraketového systému, to znamená používání toho radaru a zároveň, že by dokonce v České republice byli spojovací důstojníci ruští. Jako to je podle mě něco naprosto ohromujícího a my jsme o tom neměli žádnou informaci. Dokonce ani nevíme, jak přesně ta dohoda mezi …, a jestli vůbec nějaká mezi vládou česko-americkou byla přijata.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
My se na to zeptáme.
Patricie STROUHALOVÁ, moderátorka
Pane Vondro, jak dlouho je tahle varianta ve hře?
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Ptáme se proto, že pan premiér včera říkal, že je ve hře dlouho, ale podle našich informací i podle toho, co říká pan místopředseda Zaorálek, je ta varianta ve hře vlastně krátkou dobu, pouze od těch moskevských jednání amerických představitelů. Jak to tedy podle vás je?
Alexandr VONDRA, vicepremiér pro evropské záležitosti /ODS/
Já si myslím, že je třeba odlišit dvě věci. Jednak je věc dialogu s ruskou stranou, který probíhá dlouhodobě, a tento dialog a ujišťování ruské strany, že ten systém není namířen proti Rusku, tak to je samozřejmě ve hře dlouho. Pokud jde o nějaké konkrétní jednání v tomto smyslu, tak to samozřejmě na stole zatím není a samozřejmě je úplně logické, že bez souhlasu nebo účasti české strany u takovýchto jednání, to na stole samozřejmě ani být nemůže. Ale já bych doporučil zchladit hlavy. Již dnes má Ruská federace možnost normálně monitorovat tady cvičení NATO nebo v rámci Smlouvy o otevřeném nebi kontrolovat různá cvičení, čili myslím si, že to není až tak horké, jak se to tady v těchto dnech nebo minutách vaří.
Patricie STROUHALOVÁ, moderátorka
Jak jste myslel to, co jste řekl České televizi, že za určitých podmínek si dovedete představit účast …
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
… Rusů …
Patricie STROUHALOVÁ, moderátorka
… Rusů u nás?
Alexandr VONDRA, vicepremiér pro evropské záležitosti /ODS/
No, jak jsem to myslel. Přesně tak, jak jsem to řekl, že za přesně stanovených podmínek, kdy účastníkem takové dohody by samozřejmě musela být česká strana, tak já si samozřejmě umím představit určitou formu monitoringu ze strany Ruska, která by Rusku dala ujištění, že tento systém není namířen proti němu. Ale samozřejmě muselo by to být předmětem velmi konkrétních jednání, muselo by to samozřejmě podléhat souhlasu české strany, ale nevidím skutečně to důvod nějakým způsobem dramatizovat. Tohleto je všechno ještě před námi, nikoliv za námi. Tady žádné takové jednání za účasti české strany neproběhlo a …
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Ano. Pane vicepremiére, ano, rozumíme. Pan místopředseda se hlásí o slovo. Hned vám ho dám. Jenom přece jenom na vás jedna otázka, která, promiňte, že ji položím trošku osobně, ale slyšet od vás, bývalého signatáře Charty 77 a politického vězně, že by vám svým způsobem nevadilo, že by byli ruští vojáci na našem území. Víte, ptám se takhle vyhroceně proto, že přece ta naše současná demokracie je do jisté míry odvozena od toho, že tady už žádní ruští vojáci nejsou.
Alexandr VONDRA, vicepremiér pro evropské záležitosti /ODS/
Ale no tak já vám na to odpovím trochu provokativně. Já si za určitých přesně stanovených okolností umím představit, že to bude jeden nebo dva ruští důstojníci pod kontrolou sta Američanů na přesně dohodnuté základně a umím si toto představit jako lepší věc, než když tu pobíhá někde nebo by pobíhalo deset, sto, nebo já nevím kolik, nedeklarovaných, bez jakékoliv kontroly. To, prosím, vnímejte, toto mé stanovisko, s jakousi nadsázkou, ale já bych tu skutečně nedělal z komára velblouda.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Dobře.
Patricie STROUHALOVÁ, moderátorka
Můžete, pane Zaorálku, reagovat na slova vicepremiéra?
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda Poslanecké sněmovny /ČSSD/
Já myslím, že bohorovnost pana vicepremiéra mě opravdu překvapuje, protože jednak naprosto nemá pravdu, že se nic nestalo, že není nic na stole. Tady mohu ukázat vyjádření generálního tajemníka NATO čerstvé, který říká, že ruské straně byla učiněna významná nabídka, a že on pevně doufá, že ji Rusko zvedne, jako kdyby na České republice už vůbec nezáleželo. Ale především to, že to jsou zrovna Rusové, to činí tu situaci samozřejmě mimořádně absurdní jako, ale způsob, se kterým to pan premiér, pan vicepremiér bagatelizuje, mně připadá, že je nepochopení ani, jaká je role vlády podle mě v této zemi. Toto je otázka suverenity. Mně to připadá, jako kdybych já si, já jednal s panem Vondrou, že budu občas přespávat v jeho bytě, a pak jsem bez jeho vědomí o tom začal mluvit s panem Paroubkem, že by tam mohl přespat se mnou jako, ale panu Vondrovi jsem to zapomněl říct.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Mimochodem docela půvabná varianta.
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda Poslanecké sněmovny /ČSSD/
A vyjádřil bych přesvědčení, že to mu určitě nebude vadit.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Jasně.
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda Poslanecké sněmovny /ČSSD/
Jako mně to připadá, že pan Vondra nechápe, že tady ta vláda, pokud dokonce byla informovaná, to bych rád věděl, tak prostě to, že o tomto neinformovala, že se jednalo mezi velmocemi o pobytu cizích vojáků tady v České republice bez vědomí parlamentu, je podle mě něco nepřijatelného.
Patricie STROUHALOVÁ, moderátorka
Ale není to, není to, promiňte, není to třeba tak, že vám, odpůrcům radaru, přišla ta americká nabídka na ruskou účast, řekněme, vhod?
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Protože teď o tom můžete právě takhle mluvit.
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda Poslanecké sněmovny /ČSSD/
Nezlobte se na mě, ale ta nabídka je prostě principiálně nehorázná. Jako není možné, aby se takovýmto způsobem …
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Dobře, ale vy jste obecně proti radaru. To znamená když přijde taková nabídka, která opravdu může, i lidem třeba, kteří by pro radar byli, znít zvláštně, tak se vám to přece hodí svým způsobem, upřímně, pane místopředsedo.
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda Poslanecké sněmovny /ČSSD/
Ta podstata věci je taková, že se ukazuje, že mluvit o dvoustranné dohodě mezi Českou republikou a Spojenými státy je mylné, protože vlastně je to dvoustranná dohoda mezi Ruskem a Spojenými státy, ve které nejde jenom o ty důstojníky, ale, opakuji, co jsem řekl, američtí představitelé řekli, že jde o to, že bude společné rozhodování o povaze hrozeb mezi Amerikou a Ruskem, a že se budou sdílet data. To je podle mě nejenom o těch osobách, to je daleko vážnější.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Dejme ještě slovo panu vicepremiérovi. Prosím o stručný komentář k tomu, co říkal pan místopředseda.
Alexandr VONDRA, vicepremiér pro evropské záležitosti /ODS/
No, vždyť tu zaznělo, že tu situaci komentoval i generální tajemník NATO. Já chci jenom panu Zaorálkovi na to reagovat. Již několik let, mimo jiné jako důsledek rozšíření NATO, je kodifikovaná spolupráce mezi NATO a Ruskem v rámci zvláštní Rady NATO – Rusko, kde se celá řada dat sdílí. A já nevidím žádný problém, pokud by se v tomto formátu dohodlo nějaké vylepšení. To samozřejmě …
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Dobře.
Alexandr VONDRA, vicepremiér pro evropské záležitosti /ODS/
… všechno do budoucnosti …
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda Poslanecké sněmovny /ČSSD/
V této chvíli protestují některé země, Německo a další, že nejsou …
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Promiňte, pánové, abyste byli slyšet.
Alexandr VONDRA, vicepremiér pro evropské záležitosti /ODS/
… podmínek, kde jasně účastníkem musí být i česká strana.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Dobře.
Alexandr VONDRA, vicepremiér pro evropské záležitosti /ODS/
Zatím ještě k takovým jednáním nedošlo, čili nemůžeme dělat předčasné závěry.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Jasně.
Alexandr VONDRA, vicepremiér pro evropské záležitosti /ODS/
Já jenom doporučuji zchladit hlavy.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Dobře. Děkuju. Vaše poslední slovo.
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda Poslanecké sněmovny /ČSSD/
Pan vicepremiér musí dobře vědět, že už v této chvíli já vím, že jsou protesty, dokonce rozhořčené, některých členských států NATO, nechci je jmenovat, které protestují proti tomu, že nemají …
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Tak je jmenujte.
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda Poslanecké sněmovny /ČSSD/
… žádné informace o tom, jaká …
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Můžete je jmenovat?
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda Poslanecké sněmovny /ČSSD/
Například Německo, ministerstvo zahraničí, které protestuje, dokonce říká, že má zásadní výhrady proti způsobu, jak se vyjednává o protiraketovém systému, a že země NATO nemají žádné informace. Je to mezi Ruskem a Amerikou a dokonce z toho vypadává Evropská unie i NATO, Česko tím tuplem.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Ano. Nečekali jsme, že se shodnete, pánové. Více si řekněte v Poslanecké sněmovně. Česká televize bude samozřejmě u toho. Pane vicepremiére, vám děkujeme po telefonu. Vám děkujeme ve studiu. Na shledanou.
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda Poslanecké sněmovny /ČSSD/
Já také děkuji. Pěkný den.
Patricie STROUHALOVÁ, moderátorka
Na shledanou.